منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 09-11-2006, 06:11 AM
مرآة التواريخ مرآة التواريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 11777

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 2,658

آخر تواجد: 02-03-2012 05:24 PM

الجنس:

الإقامة:

سلفي يسألني : ماذا استفادت الأمة من خلافة الخليفة الشرعي (الإمام علي) حسب قولكم ؟!

ضمن موضوع لي بعنوان : سؤال : بخصوص فتوحات الخلفاء ، أليست نافعة يُشكرون عليها ؟!! (وصلني عبر البريد الخاص)


في السبلة العمانية

على هذا الرابط
http://www.omania.net/avb/showthread.php?t=324754


وتحديداً في المداخلة رقم [10]
هنا
http://www.omania.net/avb/showpost.php?p=5561928&postcount=10


ــــــــــــــــــــــــــــــــ

قال السلفي :


طيب أخبرنا انت....... ما دام انه فتوحات الخلفاء وقتال المرتدين ليست فضيلة.
...................
ماذا استفادت الأمة من خلافة الخليفة الشرعي (على حسب قولك) اللي هو الإمام علي رضي الله عنه؟؟
...................
لماذا قاتل الإمام علي تحت رايتهم؟؟
...................
وماذا استفاد أبو بكر وعمر من الخلافة؟؟ انت الذي قلت انه قاتلوا لأسباب أخرى غير نشر الإسلام.
................

أرجو الإجابة من غير لف ودوران,,, وخير الكلام ما قل ودل.



[انتهى سؤاله]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ

فجاء جوابي في المداخلة رقم [ 14 ]
هنا
http://www.omania.net/avb/showpost.php?p=5589321&postcount=14


قلت :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةعلي عالي

طيب أخبرنا انت....... ما دام انه فتوحات الخلفاءوقتال المرتدين ليست فضيلة.


هداك الله ، دقق في كلامي ، فأنا أقول مجرد قتال الكفار لا يكون ذلك فضيلة لمن قاتلهم لمجرد أنه قاتلهم .
وضربتُ لك المثل بالحجاج بن يوسف الثقفي ، فقد قاتل الكفار وفتح بلاد جديدة ، فهل هذا الفتح ومقاتلته للكفار بمجرده يجعلنا نغض الطرف عن ظلمه ؟!

إقتباس:
ماذا استفادت الأمة من خلافة الخليفة الشرعي (على حسب قولك) اللي هو الإمام علي رضي الله عنه؟؟



على المستوى السياسي :
منذ أن استلم الخلافة وهو في حرب داخلية مع الصحابة وغيرهم (الخوارج) ، فكيف يتسنى له مواصلة الفتوحات وترتيب أمور الدولة وخلافه وهو مشغول بهذه الحروب طيلة أيام خلافته ؟!

فإن كان من لوم فعليك أن تلوم من خرج عليه من الصحابة في حربي الجمل وصفين ، ومن بعدهم الخوارج في النهروان !.


- أما على الصعيد الديني :
فهو محل النزاع بيننا وبينكم .!
فأي استفادة تريدها منه وأنتم لا تريدون الاستفادة ؟!

فاسمع ابن تيمية ماذا يقول في منهاج السنة ج7 / 529 :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3833
(فصل
قال الرافضي : و في الفقه الفقهاء يرجعون إليه .

و الجواب : أن هذا كذب بين فليس في الأئمة الأربعة و لا غيرهم من أئمة الفقهاء من يرجع إليه في فقهه .
أما مالك فان علمه عن أهل المدينة و أهل المدينة لا يكادون يأخذون بقول علي بل اخذوا فقههم عن الفقهاء السبعة عن زيد و عمر و ابن عمر و نحوهم .

أما الشافعي فانه تفقه أولا على المكيين أصحاب ابن جريج كسعيد بن سالم القداح و مسلم بن خالد الزنجي و ابن جريج اخذ ذلك عن أصحاب ابن عباس كعطاء و غيره و ابن عباس كان مجتهدا مستقلا و كان إذا أفتى بقول الصحابة أفتى بقول أبي بكر و عمر لا بقول علي و كان ينكر على علي أشياء
ثم أن الشافعي اخذ عن مالك ثم كتب كتب أهل العراق و اخذ مذاهب أهل الحديث و اختار لنفسه
و أما أبو حنيفة فشيخه الذي اختص به حماد بن أبي سليمان و حماد عن إبراهيم و إبراهيم عن علقمة و علقمة عن ابن مسعود و قد اخذ أبو حنيفة عن عطاء و غيره
و أما الإمام احمد فكان على مذهب أهل الحديث اخذ عن ابن عيينة ...إلخ ) انتهى

فكيف تريد الاستفادة منه بأبي هو وأمي وأنتَ لا تريد الأخذ منه ؟!!

إقتباس:
لماذا قاتل الإمام علي تحت رايتهم؟؟



لم يثبت أنه قاتل تحت رايتهم - وإنما كان يعطيهم المشورة - وإن ثبتَ ذلك - أعني القتال تحت رايتهم - فلا ضير في ذلك طالما أن هدفه الاسلام صلوات الله عليه . فهذا نبي الله يوسف طلب العمل كمسؤول عن خزانة الدولة لعزيز مصر وهو كافر .!
(قال اجعلني على خزائن الارض اني حفيظ عليم ) سورة يوسف - سورة 12 - آية 55 .


إذن : فاغتصاب الخلافة شيء ، واعطاء المشورة لمن اغتصب حقه أو القتال معه - في أمور هدفها الاسلام - شيء آخر .

إقتباس:
وماذا استفاد أبو بكر وعمر من الخلافة؟؟ انت الذي قلت انه قاتلوا لأسباب أخرى غير نشر الإسلام.



كون أن الذي أخذ حقاً ليس حقه ثم لم يستفد منه - ولو ظاهرياً - لا يعطيه الشرعية في اغتصاب ما ليس حقه .

فلو اغتصب أحدهم مثلاً الحكم من صاحبه الشرعي أو القانوني ، ثم سار بين الناس بالعدل ، فهل هذا مبرر للإغضاء عن أمر اغتصابه ما ليس له بحق !!


- ملاحظة : الشق الآخر من كلامك المقتبس غيرد دقيق ، فراجع بشأنه بداية المداخلة !

إقتباس:
أرجو الإجابة من غير لف ودوران,,, وخير الكلام ما قل ودل.




ها نحن أجبناك من غير لف ودوران ، فتفضل أجبنا .





[انتهى الجواب]



ـــــــــــــــــــــــــ


يقول مرآة التواريخ هنا :
لقد اختصرتُ الجواب بما يتناسب مع سؤاله ومع حجم وطريقة تفكيره بل وتفكير جميع السلفية الذين يجعلون من عقائدهم وأعمالهم وأعمال سلفهم مقياساً وأساساً يقيسون عليه عقيدة وعمل أمير المؤمنين صلوات الله عليه .

ألا ترون المدعو حسن حسان هنا يقول في أحد المواضيع بما معناه : لو ثبت لي فقه الامام جعفر الصادق لاتبعته ، وتركتُ ما يخالفه من الفقهاء الأربعة !!

فقلنا له بما مفاده : كيف سيثبت لك فقه الامام الصادق ؟ هل من طرقنا ، أم من طرقكم ؟ فإن كان من طرقنا فهل ستأمن على هذا التراث كون أن نقلته هم رجالنا ورواتنا ؟!

[وأضيف الآن : أما إن كان من طرقكم فأخبرني لله ابوك أين أجد فقه الإمام الصادق لديكم ؟!!!!!]

فبهت !


أقول :

وإلا فأعمال أمير المؤمنين بعدما تسلم الخلافة لا يجهله أحد ، فقد عزل جميع ولاة عثمان بن عفان والذين قامت الثورة عليه بسببهم ، وارجع الأموال المأخوذة من غير حقها إلى بيت المال ، وساوى في العطاء بين المسلمين بعد الطبقية التي اخترعها عمر ، و ...و ....



وعلى صعيد الدولة دونك عهد الامام لمالك الأشتر على مصر

...... إلخ مما لو تقصاه المرء لطال به المقام .


ويكفي الحال في اشتهار عدله أن يقوم أحد المسيحيين (جورج جرداق) بتأليف موسوعة العدل العلوي العظيمة المسماة بـ "علي صوت العدالة الانسانية" في خمس مجلدات .!


هذا غير .....
علمه
وزهده
وعبادته
ودعائه
وشجاعته
و ...
و ...
واحتياج الكل إليه ...

حتى لقد قال الخليل بن أحمد : احتياج الكل اليه واستغناؤه عن الكل دليل على انه إمام الكل في الكل .






أخيراً ......
قارن هذا
بمن يقول :
لا أدري أي سماء تظلني، وأي أرض تقلني إذ قلت في كتاب الله بما لا أعلم ! في قضية (وفاكهة وأبّا) !

وبمن يقول :
كل الناس افقه من عمر حتى ربات الحجال (يعني النساء) في قضية المهور المشهورة !

..

ولبسط البحث وتفصيله محل غير هذا .



مرآة التواريخ / سيتداخل سلفي ليقول : أذكر سند قول الخليل ؟





الرد مع إقتباس
قديم 26-08-2010, 01:19 PM
أسير الموت أسير الموت غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 32339

تاريخ التّسجيل: Aug 2006

المشاركات: 3,002

آخر تواجد: 29-10-2015 09:26 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: إِنَّ إِلَى رَبِّكَ الرُّجْعَى



بارك الله فيكم أخي مرآة التواريخ على هذا المجهود

وحفظكم الله للدفاع عن محمد وآل محمد


التوقيع :


قال إبن حبان : قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامى بطوس فزرت قبر على بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شيء جربته مرارا فوجدته كذلك
أخوكم pain سابقاً

الرد مع إقتباس
قديم 26-08-2010, 03:16 PM
شيخ الطائفة شيخ الطائفة غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 53970

تاريخ التّسجيل: Jul 2008

المشاركات: 9,656

آخر تواجد: 07-06-2013 09:23 PM

الجنس:

الإقامة:

(لله الحجة البالغة)

أحسنتم حوار قيم
وفقكم الله لكل خير

اللهم صلى على محمد وال محمد

إقتباس:

يقول مرآة التواريخ هنا :
لقد اختصرتُ الجواب بما يتناسب مع سؤاله ومع حجم وطريقة تفكيره بل وتفكير جميع السلفية الذين يجعلون من عقائدهم وأعمالهم وأعمال سلفهم مقياساً وأساساً يقيسون عليه عقيدة وعمل أمير المؤمنين صلوات الله عليه .


ألا ترون المدعو حسن حسان هنا يقول في أحد المواضيع بما معناه : لو ثبت لي فقه الامام جعفر الصادق لاتبعته ، وتركتُ ما يخالفه من الفقهاء الأربعة !!


فقلنا له بما مفاده : كيف سيثبت لك فقه الامام الصادق ؟ هل من طرقنا ، أم من طرقكم ؟ فإن كان من طرقنا فهل ستأمن على هذا التراث كون أن نقلته هم رجالنا ورواتنا ؟!


[وأضيف الآن : أما إن كان من طرقكم فأخبرني لله ابوك أين أجد فقه الإمام الصادق لديكم ؟!!!!!]


فبهت !

هههه

السلفية فقط كلام و ثرثرة و عندما تطلب منهم التطبيق يكون هذا حالهم ...
اللهم صلى على محمد وال محمد


التوقيع :
إرادة الرب في مقادير أموره تهبط إليكم وتصدر من بيوتكم

كامل الزيارات: ص 200



الرد مع إقتباس
قديم 20-02-2012, 04:05 PM
الصورة الرمزية لـ شيعي منصف
شيعي منصف شيعي منصف غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 36350

تاريخ التّسجيل: Feb 2007

المشاركات: 4,798

آخر تواجد: 10-09-2013 02:48 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: امريكا / قلبي في العراق

بوركتم مولاي مراة التواريخ
حفظكم الله من كل شر وحشركم وايانا مع محمد وال بيته الطاهرين صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ
قال :إنكم لن تسعوا الناس بأموالكم فسعوهم بأخلاقكم

من مواضيعنا :



الرد مع إقتباس
قديم 21-02-2012, 09:52 PM
احمد اشكناني احمد اشكناني غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 6698

تاريخ التّسجيل: Jul 2003

المشاركات: 3,089

آخر تواجد: 09-11-2018 02:42 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: قطر

احسنتم مولاي الكريم مرآة التواريخ وبارك الله فيك

التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 05-09-2014, 01:51 AM
هادي شعبان هادي شعبان غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95486

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,880

آخر تواجد: 22-08-2015 06:45 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: ايران

اللهم صل على محمد وال محمد
رحم الله الفقيد الشهيد مرآة التواريخ
يرفع

التوقيع :

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 12:13 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin