منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 16-09-2010, 11:32 PM
محمد علي حسن محمد علي حسن غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76707

تاريخ التّسجيل: Oct 2009

المشاركات: 4,197

آخر تواجد: 13-10-2014 10:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: غزة

باسمه تعالى ،،

إن كنت من عباد الأسانيد فراجع المشاركة رقم 4 .

بها سندين نظيفين .


الرد مع إقتباس
قديم 17-09-2010, 12:08 AM
الصورة الرمزية لـ عاشق عترة الرسول
عاشق عترة الرسول عاشق عترة الرسول غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 73515

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 256

آخر تواجد: 15-03-2017 10:35 PM

الجنس:

الإقامة:

يقول إمامهم الذهبي في سير اعلام النبلاء في ترجمة عمرو بن العاص
(...ولقد خلف من الذهب قناطير مقنطرة..
وكان من رجال قريش رأيا، ودهاء، وحزما، وكفاءة، وبصرا بالحروب، ومن أشراف ملوك العرب، ومن أعيان المهاجرين، والله يغفر له ويعفو عنه، ولولا حبه للدنيا، ودخوله في أمور، لصلح للخلافة، فإن له سابقة ليست لمعاوية.
وقد تأمر على مثل أبي بكر وعمر؛ لبصره بالأمور ودهائه) .


هذا الذي له سابقه افضل من معاويه كما يقول الذهبي هو يحب الدنيا فما بالكم بمعاويه؟


اللهم صل على محمد وال محمد والعن من حاربهم اجمعين ومن أحب من حاربهم وعاداهم


آخر تعديل بواسطة عاشق عترة الرسول ، 17-09-2010 الساعة 12:11 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 17-09-2010, 07:18 AM
مرآة التواريخ مرآة التواريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 11777

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 2,658

آخر تواجد: 02-03-2012 05:24 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ناصر الحقاني

واما قولك متواتر في الرواية التي اسأل عنها, فهذا تدليس من عندك, فاين التواتر وهل انطبقت شروط التواتر هنا؟؟؟؟؟؟
ماهذه التناقضات؟؟؟؟؟؟؟

هل أنا قلت أن الرواية باللفظ المذكور متواترة حتى ترميني بالتدليس يا هذا؟!!

أم قلت :
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مرآة التواريخ

موقف ابن العاص من حرب أمير المؤمنين ومعاوية متواتر ، وأنتَ تطلب مني الاسناد الصحيح لطريق واحد !!

؟!!

أنت لا تفرِّق بين تواتر قضية مَّا جاءت بطرق كثيرة ، وبين أحد أسانيد تلك القضية ، فكيف تريد المناقشة في الأسانيد ؟!

كنتُ قلت لك :
إقتباس:
نقاشك في الثبوت دليل على أنك بمعزل تام عن فهم قواعدكم الحديثية .


وهذا ما ثبت الآن للقاصي والداني.

إن كنتَ لا تجيد فهم قواعدكم ، فلم تحرج نفسك بالدخول فيما لا تُحسنه ؟!


اللهم صل على محمد وآل محمد


الرد مع إقتباس
قديم 17-09-2010, 07:38 AM
ناصر الحقاني ناصر الحقاني غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 72400

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 2,049

آخر تواجد: 19-03-2015 07:38 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مرآة التواريخ
هل أنا قلت أن الرواية باللفظ المذكور متواترة حتى ترميني بالتدليس يا هذا؟!!

أم قلت :


؟!!

أنت لا تفرِّق بين تواتر قضية مَّا جاءت بطرق كثيرة ، وبين أحد أسانيد تلك القضية ، فكيف تريد المناقشة في الأسانيد ؟!

كنتُ قلت لك :


وهذا ما ثبت الآن للقاصي والداني.

إن كنتَ لا تجيد فهم قواعدكم ، فلم تحرج نفسك بالدخول فيما لا تُحسنه ؟!


اللهم صل على محمد وآل محمد
اي تواتر؟؟؟؟
كم عدد الروايات التي جاءت حتى تقول متواترة؟؟؟
وهل تنطبق عليها شروط التواتر!!!!!

اخبرتك ان روايات هشام بن الحكم في التجسم جاءت بـ 10 طرق
ومع ذلك لاتعتبرونها متواترة لانه هشام بن الحكم له مكانة عندكم.
والان تريد ان تجعل هذه متواترة وشروط التواتر لاتنطبق عليها؟؟؟؟
إقتباس:

باسمه تعالى ،،

إن كنت من عباد الأسانيد فراجع المشاركة رقم 4 .

بها سندين نظيفين .

لو كانت في اسانيد نظيفة بما اطالب به لاحتج به صاحب الموضوع
فلا تدلس انت الاخر


الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 03:46 AM
محمد علي حسن محمد علي حسن غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76707

تاريخ التّسجيل: Oct 2009

المشاركات: 4,197

آخر تواجد: 13-10-2014 10:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: غزة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ناصر الحقاني

لو كانت في اسانيد نظيفة بما اطالب به لاحتج به صاحب الموضوع
فلا تدلس انت الاخر


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مرآة التواريخ

وقال البلاذري :
حدثني أحمد بن إبراهيم الدورقي، حدثنا أبو داود الطيالسي، حدثنا بشير بن عقبة أبو عقيل ، عن الحسن ، قال : لما كان من أمر علي ومعاوية ما كان؛ دعا معاوية عمرو بن العاص إلى قتال علي .
فقال: لا والله لا أظاهرك على قتاله حتى تُطعمني مصر !! .
فأبى عليه !!.
فخرج مغضباً.
ثم إن معاوية ندم وقال: رجل طلب إلي في شيء على هذه الحال فرددته ؟ .
فأجابه إلى ما سأل!! . انتهى


أقول :

رجال هذا السند : كلهم ثقات من رجال الصحاح .


أحمد بن إبراهيم الدورقي : ثقة حافظ . [م د ت ق] . تقريب ابن حجر 85 .
أبو داود الطيالسي سليمان بن دود : ثقة حافظ غلط في أحاديث [خت م 4] ت 204 هـ . تقريب 406 .
بشير بن عقبة أبو عقيل الناجي السامي : ثقة [خ م مد تم] . تقريب 173 .
الحسن البصري : ثقة فقيه فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيراً ويدلس [ع] توفي سنة 110 هـ وولد في حدود سنة 21 هـ . تقريب 236 .



ستعيش وتموت على حالك يا ناصر وتظل تتهمنا بالتدليس ... لم ندلس ... هذا سند نظيف !



الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 05:09 AM
ناصر الحقاني ناصر الحقاني غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 72400

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 2,049

آخر تواجد: 19-03-2015 07:38 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد علي حسن
ستعيش وتموت على حالك يا ناصر وتظل تتهمنا بالتدليس ... لم ندلس ... هذا سند نظيف !

إقتباس:

الحسن البصري : ثقة فقيه فاضل مشهور ، وكان يرسل كثيراً ويدلس [ع] توفي سنة 110 هـ وولد في حدود سنة 21 هـ . تقريب 236
اولا : اي نظافة وانت ترد على نفسك هنا!!!!!
ومافي داعي لاعادة اسطوانة الحسن البصري
لاني اذكر اني تحدثت معك في هذا الموضوع من قبل,,, ان لم اكن مخطئ
فهل عندك غير هذا؟؟؟

ثانيا : اريد القول : انما قاتلناه من اجل الدنيا كما وضعها صاحب الموضوع في العنوان.

الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 06:25 AM
محمد علي حسن محمد علي حسن غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76707

تاريخ التّسجيل: Oct 2009

المشاركات: 4,197

آخر تواجد: 13-10-2014 10:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: غزة

باسمه تعالى ،،

الحسن لم يرو عن أحد ليدلس بل هو معاصر ويحكي ما شهده ....وحتى لو عن تابعي فتدليسه عن التابعين مقبول على ما علمت في قول الألباني ..
هذا إذا ثبت أنه دلس وإنما حكى ما عاصره وشهده .

والأخ أتى بها كشاهد على أن القتال لم يكن عن اجتهاد ودين ومصلحة للإسلام بل ( كعكة وتقسمت ) فهو يريد أن يطعمه مصر


الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 07:27 AM
ناصر الحقاني ناصر الحقاني غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 72400

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 2,049

آخر تواجد: 19-03-2015 07:38 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد علي حسن
باسمه تعالى ،،

الحسن لم يرو عن أحد ليدلس بل هو معاصر ويحكي ما شهده ....وحتى لو عن تابعي فتدليسه عن التابعين مقبول على ما علمت في قول الألباني ..
هذا إذا ثبت أنه دلس وإنما حكى ما عاصره وشهده .

والأخ أتى بها كشاهد على أن القتال لم يكن عن اجتهاد ودين ومصلحة للإسلام بل ( كعكة وتقسمت ) فهو يريد أن يطعمه مصر
معاصر لكن صغير.
فلزم ان يروي من غيره
ولا ندري ممن رواه
وهم مدلس, فربما رواه عن ضعيف او غيره

وماهو نص كلام الالباني, لماذا لاتنقله, ام خائف مما فيه؟؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 01:34 PM
محمد علي حسن محمد علي حسن غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76707

تاريخ التّسجيل: Oct 2009

المشاركات: 4,197

آخر تواجد: 13-10-2014 10:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: غزة

باسمه تعالى ،،

أما سماعه من عثمان الذي مات قبل المعارك فليس بصغير !!

الله المستعان على دين المطاط!!




الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 03:26 PM
ناصر الحقاني ناصر الحقاني غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 72400

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 2,049

آخر تواجد: 19-03-2015 07:38 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد علي حسن[COLOR=Black
تابعي فتدليسه عن التابعين مقبول على ما علمت في قول الألباني ..
[/color]
لا ادري لماذا تغالط؟؟؟
إقتباس:

أما سماعه من عثمان الذي مات قبل المعارك فليس بصغير !!
هذا ماقاله الالباني في رواية الحسن عن عثمان (الادب المفرد - رقم 1301)
موقوف منقطع , الحسن البصري مدلس.

الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 11:53 PM
محمد علي حسن محمد علي حسن غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 76707

تاريخ التّسجيل: Oct 2009

المشاركات: 4,197

آخر تواجد: 13-10-2014 10:29 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: غزة

باسمه تعالى ،،

ليس منقطعا فهو عاصر عثمان وعلمائكم صححوا نقله عما شهده من عثمان فمن باب ألزم التسليم بما نقله عن علي وعمرو والجمع هذا فقد اجتاز عمره ال15 سنة !!

************************************************** ****
أولا : الحسن روايته مصححة عن عثمان ::
قال عبدالله بن أحمد بن حنبل في زوائده على المسند (1\72 ): " حدثنا شيبان بن أبي شيبة ثنا مبارك بن فضالة ثنا الحسن قال : "شهدت عثمان يأمر في خطبته بقتل الكلاب وذبح الحمام " .
قال الشيخ أحمد شاكر في شرح المسند (1\حديث521) : " إسناده صحيح " .

************************************************** ****
الحافظ ابن كثير في ((تفسيره)) (2 / 217) قال :

[ وقد روى الأئمة الشافعي وأحمد والبخاري في كتاب الأدب من
طرق صحيحة عن الحسن البصري أنه سمع أمير المؤمنين عثمان بن عفان يأمر بقتل الكلاب وذبح الحمام وم الجمعة على المنبر .. ] .
************************************************** ****
الحسن رأى عثمان :

قال أبو زرعة الدمشقي في تاريخه (ص 358 دار الكتب العلمية)
حدثني سليمان بن حرب قال حدثنا سعيد بن زيد عن شعيب بن الحباب
عن الحسن قال : رأيت عثمان يتوضأ ، وغلام يصب عليه من إبريق .
*********************************
فالثابت صحة روايته عن عثمان على صغر سنه فكيف بكبر سنهحين أدرك الحربين الجمل وصفين ؟!




الرد مع إقتباس
قديم 18-09-2010, 11:58 PM
ضرغام الرافضي ضرغام الرافضي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 87903

تاريخ التّسجيل: Jun 2010

المشاركات: 58

آخر تواجد: 24-09-2010 03:43 PM

الجنس:

الإقامة:

طرح وفق بأدله وبراهين
السلام عليك ياامير المؤمنين يوم ولدت ويوم استشهدت ويوم تبعث حيا

الرد مع إقتباس
قديم 19-09-2010, 01:12 PM
ناصر الحقاني ناصر الحقاني غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 72400

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 2,049

آخر تواجد: 19-03-2015 07:38 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد علي حسن
باسمه تعالى ،،

ليس منقطعا فهو عاصر عثمان وعلمائكم صححوا نقله عما شهده من عثمان فمن باب ألزم التسليم بما نقله عن علي وعمرو والجمع هذا فقد اجتاز عمره ال15 سنة !!

************************************************** ****
أولا : الحسن روايته مصححة عن عثمان ::
قال عبدالله بن أحمد بن حنبل في زوائده على المسند (1\72 ): " حدثنا شيبان بن أبي شيبة ثنا مبارك بن فضالة ثنا الحسن قال : "شهدت عثمان يأمر في خطبته بقتل الكلاب وذبح الحمام " .
قال الشيخ أحمد شاكر في شرح المسند (1\حديث521) : " إسناده صحيح " .

************************************************** ****
الحافظ ابن كثير في ((تفسيره)) (2 / 217) قال :

[ وقد روى الأئمة الشافعي وأحمد والبخاري في كتاب الأدب من
طرق صحيحة عن الحسن البصري أنه سمع أمير المؤمنين عثمان بن عفان يأمر بقتل الكلاب وذبح الحمام وم الجمعة على المنبر .. ] .
************************************************** ****
الحسن رأى عثمان :

قال أبو زرعة الدمشقي في تاريخه (ص 358 دار الكتب العلمية)
حدثني سليمان بن حرب قال حدثنا سعيد بن زيد عن شعيب بن الحباب
عن الحسن قال : رأيت عثمان يتوضأ ، وغلام يصب عليه من إبريق .
*********************************
فالثابت صحة روايته عن عثمان على صغر سنه فكيف بكبر سنهحين أدرك الحربين الجمل وصفين ؟!



سبحان الله ... مارأيت اجهل من هذا المحاور
انت تحتج علي بكلام الالباني
ثم بعدما علمت ان الالباني يرد روايات الحسن اخذت تبحث عن رأي اخر يناصر ماتقول
ولكن للاسف الروايات منقطعة لان الحسن كان صغيرا ايام عثمان

فالاسناد قد يكون صحيح الى حسن البصري.
وان كان ذلك, فهل كان في الحرب او سمع معاوية وعمرو بن العاص في الشام, فهذا اصعب.
ولكن رواياته عن عثمان تعتبر منقطعه

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 10:33 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin