ما تقولون في عصمة النبي ( ص ) ؟

[الباحث]

السلام عليكم
سؤالي موجه الى علماء أو باحثي السنة والشيعة
ما تقولون في عصمة النبي ( ص) ؟
هل هو معصوم ؟ أم لا ؟
وإن كان الجواب بنعم ؟ فهل لعصمته حد ؟ أم لا ؟
وما دليل كل فريق على ذلك ؟
وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح
والسلام

[m0m]

-

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اشكر لك طرحك البناء وهدوؤك اواضح وتقصيرك للموضع 0
سؤالك الي علماء 00
ليس يلزم الامر ان ياتي عالما لكي يرد عليك لان الاسئلة جدا سهلة

هل الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم ؟؟
اما عن الكبائر فاننا نشهد بالله وتالله انه معصوم صلى الله عليه وسلم منها 0
اما عن الصغائر فقد قال فيها العلماء قولين
قال بعضهم معصوم منها 0
وقال اخرون
الصغائر نوعين
الاول 00 مستقبح وغير مألوف وهذا معصوم منها صلى الله عليه وسلم باجماع العلماء كلهم
الثاني 00 غير مستقبح وهذا هو الذي اختلفوا فيه وقد استدلوا بادلة منها
1- قوله تعالي { عبسى وتولى } فقد لامه الله على العبوس في وجه الاعمى
2- يوم ان حرم علي نفسه اكل العسل فقال الله له{ يا ايها النبي لما تحرم ا احل الله لك}
3- يوم اذن للمنافقين يوم غزوة تبوك قل الله له { عفا الله عنك لما اذنت لهم}
4- يوم صلى علي عبدالله بن ابي سلول المنافق قال الله له { ولا تصلى على اح منهم مات ابدا ولا تقم علي قبره }

ولكن نقول
ان هذة الاخطاء لا تذكر ابدا بجوار ما ترك الله له من المنزلة العالية الرفيعة في الجنة 0

اما مستقبح الصغائر 00 مثل الكذب الخش 00الخ فانه صلى الله عليه وسلم منزه عنها 0

والله اعلم

[مالك الأشتر]

الاخ الباحث

الاخ الباحث
الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للاخ m0m على تفصيله للاراء المذكورة وإن كنا نرغب منه أن يبين رأيه في المسألة ، رغم أنه يستشف منه أنه يميل الى الرأي الذي لا ينزه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عن الصغائر الغير مستقبحة .
وما أود أن أذكره هو أن المسلمين الشيعة هم ممن يؤمنون بالعصمة المطلقة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في كل الامور كبيرة وصغيرة ، قبل البعثة وأثناءها .
ويستدلون على ذلك بالعديد من الادلة العقلية والشرعية .
ويعتبرون أن القول بأن الرسول (ص) ليس معصوما في بعض الامور هو انتقاص من مقام النبي والنبوة ، وهو أمر ساقط عقلا وشرعا .
وما ورد من آيات في المقام والتي يفسرها البعض على طبق ما يقول من إمكان فعله للخطأ لها عندنا تفسير يتناسب مع المقام السامي للنبي صلى الله عليه وآله وسلم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[m0m]

-

مالك الاشتر المقدر
في كم مرة قلت في ردك هذا ( بالعقل والشرع )
لا اريد الجواب المهم انت اسال نفسك كم مرة قلت هذة العبارة 0

ثانيا
اقول لك قال الله تعالي 00 وتقول لي قال المفسرون
اياهما اصدق الله تعالي في تنزيله ؟؟ ام المفسرون في تاويله ؟؟

اذا جاء نهرالله بطل نهر معقل 0



ثم انكم انتم لا تعصمون النبي صلى الله عليه وسلم
وقرأمعي هذا التفسير يا عزيزي
ارجع الي كتابكم الموقر عيون اخبار الرضا في الصفحة 113 نقلا عن الصدوق في تفسير قوله تعالي { وإذ تقول للذي انعم الله عليه وانعمت عليه امسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك مالله مبديه }
قال الرضا مفسرا( ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قصد دار زيد بن حارثة في أمر فرأي امرأته زينب تغتسل فقال لها : سبحان الذي خلقك )
هل ستاتي لي بتفسيرات للايات مثل هذة التفسيرات


وهل يحق للنبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ان ينظر الي عرض امراة لا تحل له ؟؟ او يكلمها بالغزل ؟؟

وعندي كثير من طعنكم بالرسول صل ىالله عليه وسلم وانكم لا تعصمونه لا من صغيره ولا منك بيره ولكني اكرم نفسي ان اذكرها واذا انت اردتها فاني مستعد ان ازيدك

انتم لا تعصمون الرسول من اجل الرسول صلى الله عليه وسلم بل تعصمونه من اجل ان يسهل عليكم ان يصدق قومكم من العامة ان الاثنى عشر معصومين 0
وهذا لا يتحقق اذا اثبتم ان النبي صلى الله عليه وسلم ليس معصوما عن الصغائر


اقول قال الله
ويقول قال المفسرون

[النجم الساطع]

ألا لعنة الله على الظالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل بيته الطيبين الطاهرين، واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين.

وبعد..
فإني لم أجد من ينطبق عليه قول الله تعالى: {يحرفون الكلم عن مواضعه}، لم أجده أكثر ما ينطبق إلا عليكم، يا أهل الزور والنفاق، يا أهل الختل والغدر، يا أهل الكفر والدجل..

وتتكرر المسألة، ولا ينفك القوم يتركون ما تعودوا عليه، من تزوير وكذب ونفاق، ومن تهرب ومراوغة ودجل..


الإخوة الأعزاء
ذكر (m0m) حديثا من كتاب (عيون أخبار الرضا عليه السلام)، واحتج به على الشيعة ليثبت أنهم لا يقولون بعصمة النبي صلى الله عليه وآله..

ولكنه أبى أن ينقل الحقيقة كاملة، لأن نفسه اعتادت على ذلك، فها هو يكرر ما يفعله في مواضيعه الأخرى: الاقتطاع، الإجتزاء، الإفتراء .. وغيره وغيره..

لن أفعل كما فعل (مالك الأشتر) في نقاشه معك، حيث صبر عليك كثيرا، وأعطك الفرص الكثيرة لكي تضع الحديث كاملاً، وكنت دائما تتهرب، حتى كذبت على المؤلف اولا، وعلى الرسول صلى الله عليه وآله ثالثا، وعلى الله عز وجل ثالثا، أعاذنا الله من افعالك واقوالك ..

لن أطيل أكثر من هذا في المقدمة، وسأترك الحكم للقارئ الكريم، بعد الدخول في صلب الموضوع مباشرة..

وسأنقل لكم ما ذكره مؤلف الكتاب حول الحديث، والذي لا يفصله عن الحديث شيء :

هذا الحديث غريب من طريق علي بن محمد الجهم، مع نصبه وبغضه وعداوته لأهل البيت عليهم السلام
(عيون أخبار الرضا ص182)

ملاحظة : الحديث الذي نقله (m0m) في كتاب عيون اخبار الرضا يبدأ من الصفحة 174 وليس من الصفحة 113 كما ذكر (m0m)

فمن ذا الذي يحتج على الشيعة بما رفضوه ؟
وأي عاقل يحكم بما حكم المبطلون ؟

اللهم إنا نعوذ بك أن تجعلنا كهؤلاء الذين نسوا ما ذكروا به، وجفت قلوبهم، الله إنا نبرأ إليك منهم وممن والوا وومن والاهم..

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد، وآخر تابع له على ذلك إلى قيام يوم الدين..
والسلام عليكم إخوتي وأخواتي الكرام ورحمة الله وبركاته

[m0m]

-

من أجمل الردود التي ردت علي هذا الرد صراحة
والسبب


انني اتمنى من شيعي واحد فقط يرجع الي كلامي هذا
ثم سيجده وسيجد اني نقلته نصا ثم بعد سيعلم ان كلامكم هذا المفخم والمقدمات الطويلة انما هي استخفاف بعقول الغير فقط لاغير0


واتمنى ان يحصل ذلك من أحدهم









ما كنت ابدا لاكذب علي رسول الله وهو الذي يقول ( من كذب علي متعمدا فل يتبوأ مقعده من النار) ولا علي علي بن ابي طالب وهو الذي يقول ( انا ماكذبت ولا كذبت) رضي الله عنه

[النجم الساطع]

استغفال للعقول.. وافتراء على الرسول..


لم تجبني بعد ..

لماذا لم تذكر في آخر كلامك ما قاله صاحب كتاب عيون أخبار الرضا أن الحديث ضعيف وراويه من مبغضي آل البيت عليهم السلام ؟؟


لماذا هذا التزوير ؟

[m0m]

-

في جميع محاوراتي مع الاخوة الشيعة في جميع المنتديات المحترمة مثل هذا المنتدى عندما ارى ان المحاور معي ضعف عن الاجابة ارسل له رسالة خاصة واقول له نهاية الموضع كذا وكذا
وانا اعدك بذلك
والسبب 00 انني لا يهمني هل انت انتصرت علي او انا انتصرت عليك المهم هو ان يظهر الحق
-------
عودة لسؤالك
لماذا لم اذكر ان الحديث ضعيفا
لثلاثة اسباب

الاول
ان التفسير الذي ذكرته هو التفسير الصحيح المنقول من الصفحة التي ذكرتها وقلت لك انه لايلزمني ان انتصر عليك او تنتصر علي كل الذي يهمني ان يرجع اي شيعي الي قولي هذا فيعلم اني صادق او كاذب وهذا الشئ جدا يكفيني

الثاني
ان الذي يفسر هذة الاية ( الصدوق ) وهو عمده عندكم ولا يعلى عليه

الثالث 00 وهو الاهم
انني لم اذكر حديث اصلا بل ذكرت تفسيرا
وهذا اكبر دليل علي انك تتكلم 0000
لا اريد ان اكمل فقد يفتح الله علي قلبك







الفرق بين الحديث والتفسير مثل الفرق بين الشمس والقمر 0

[النجم الساطع]

بالنص الكبير لكي تستطيع القراءة :

أولم تفهم بأن الحديث مرفوض بنص الصدوق
ولا زلت تحاججنا بما هو مرفوض عندنا

وإليك نصه من جديد وبالخط الكبير أيضا حتى ترى بإذن الله :

هذا الحديث غريب من طريق علي بن محمد الجهم، مع نصبه وبغضه وعداوته لأهل البيت عليهم السلام
(عيون أخبار الرضا ص182)

[الباحث]

الاخ موم

السلام عليكم
لم تعطني رأيك صراحة رغم بيانك للاراء في المسألة
فماذا تعتقد أنت في مسألة عصمة النبي (ص) ؟
هل تراه يخطئ في بعض الصغائر - كما عبرت في تفصيلك -؟
أم أنك تؤمن بالعصمة الكاملة له ؟
والسلام

[m0m]

اهلا بك عزيزي الباحث المحترم

رايي ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس معصوما عن الصغائر التي لاتشين 00
وهو معصوم عن كل صغيرة تخل بالاخلاق او الاداب صلى الله عليه وسلم


زيادة
وهو صلى الله عليه وسلم
معصوم من كل كبيرة ومن عدم تبليغ الرسالة

ولا أومن بالعصمة الكاملة للرسول صلى الله عليه وسلم 0


هذا هو رأيي

[الباحث]

السلام عليكم
الاخ موم تحية وبعد :
قلت :

ولا أومن بالعصمة الكاملة للرسول صلى الله عليه وسلم

فهذا يعني أن في العصمة نقصا ،
وإن كان في العصمة نقص ، فالنقص له قابلية السراية الى بقية الاجزاء ، وعندها لا معنى للاتصاف بالعصمة . فماذا تقول ؟
ثم إن الاخ مالك الاشتر قد أجاب بأن

القول بأن الرسول (ص) ليس معصوما في بعض الامور هو انتقاص من مقام النبي والنبوة ،

فما تقول في ذلك ؟
والسلام

[m0m]

الباحث الموقر

الرسول صل ىالله عليه وسلم اشرف الناس
ولكن الكمال هو وحدة لله تعالي
والعصمة قد فسرتها كثيرا فوق

وليس في قولي ان الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم من الصغائر انقاص له
والسبب انني اتي بما في القرآن الكريم ولم اتي بشئ من السنة
والسبب اخاف ان ياتي احدكم ويقول لي هذا حديث صحيح او هذا حديث ضعيف
ولكن في القرآن يقول الله تعالي له
{عفا الله عن لمَ أذنتَ لهم } ؟؟
لماذا سأل الله رسول صلى الله عليه وسلم 0

{ عبس وتولي أن جاءه الاعمى وما يدريك لعله يزكي او يذكر فتنفعه الذكرى امامن استغنى فأنت له تصدى } الايات واضحة جدا

هذة الايات ويوجد ايضا غيرها
ويوجد ايضا احاديث كثرة تدل علي انه صلى الله عليه وسلم عصمته فقط في الكبائر والصغائر المستقبحة

والله اعلم




ان في ذلك لذكرى لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد

[الطالب]

وقفة............!!!!!!!!!؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وبعد ؛ قد ذهب ابناء العامة في هذه القضية انها نزلت في النبي واعتمدوا في ذلك على احاديث يضعف سندها لانها تنتهي الى من لم يدرك احد منهم هذه القضية اصلاً لانه اما كان حينها طفلاً او لم يكن ولد .
وورد عن اهل البيت (عليهم السلام) أنها نزلت في رجل من بني امية والقرائن ايضا تدل على أنها بعيدة عن ساحة رسول الله (ص) وذلك أن الآية تصف المعاتب بصفات منها انه يتصدى للاغنياء لغناهم ويتلهى عن الفقراء لفقرهم وهذه الصفات بعيدة عن سجايا نبينا الاكرم اذ هو الذي وصفه الله بانه (بالمؤمنين رؤوف رحيم) التوبة 128 .
وقال الله عن نبيه في سورة القلم التي نزلت قبل سورة عبس (وانك لعلى خلق عظيم) فكيف يصدر عنه (ص) هذا الامر المنافي للاخلاق ولقد نزلت آية الانذار (واخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين) الشعراء 215 قبل سورة عبس بسنتين فهل نسي الرسول ذلك واذا كان نسي فما الذي يؤمننا من ان لا يكون قد نسي غير ذلك ايضا ؟ وفي قوله تعالى عن الرسول (ولقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة) .
ومن يتمعن هذه الايات يجد أنها خبر محض ولم يُصرَّح فيها بالمخبر عنه وقوله تعالى (وما يدريك) ليس الخطاب فيها لرسول الله (ص) وانما هو التفات من الغيبة الى الخطاب مع العابس نفسه ، فالآية في ظاهرها لا تدل انها فيمن نزلت وانما يفسرها لنا أهل البيت وهم الثقل الثاني الذي به نعتصم من الضلال فورد عنهم انها نزلت في رجل من بني امية وعن الصادق (عليه السلام) قال : ان رسول الله كان اذا رأى ابن مكتوم وهو الرجل الاعمى الذي وفد على النبي يقول : مرحباً مرحباً ، لا والله لا يعاتبني الله فيك ابدا .
وكان يريد الرسول بذلك التعريض بمن صدر منه ذلك في حق ابن ام مكتوم كأنّه يقول له : والله أنا لا اعاملك كما عاملك فلان .
فمدلول الآية يكون كالتالي :
عبس وتولى (ذلك الرجل من بني امية) أن جاءه الأعمى * وما يدريك (هذا التفات من الغيبة الى الخطاب مع العابس نفسه) لعله يزّكى * او يذكر فتنفعه الذكرى * اما من استغنى فانت (ايها العابس الغني) له تصدى (لاهداف دنيوية) وما عليك (ايها العابس) الا يزكى (على يد شخص أخر ممن هو في المجلس كالنبي "ص") واما من جاءك يسعى وهو يخشى فانت (ايها العابس) عنه تلهى (لاهداف دنيوية) .
هذا ولكن الأيدي غير الأمينة قد حرّفت هذا الموقف لتدافع عن بني امية غفلة منها أن ذلك يكون سبب ليتشبث به المخالفون للاطاحة بمكانة رسول الله (ص) ولكن الله يأبى إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون .

[m0m]

الطالب
اولا
استغنى ليست من غناء المال بل هي الاستغناء عن الحق
ثم علي فرضية ذلك
فان من الصحابة الكرام من هو اغنى العرب
ثم استدللت بقولك
بالمؤمنين رؤوف رحيم
وانا اقول لك هنا اين كلمة غنى او فقر ؟؟ اترك الاجابة لك
--------
اما تفسير الاية الذي اتيت به فانه لايمت الي التفسير لا من قريب ولا من بعيد
واين المرجع الذي اتيت به يا عزيزي ؟؟
-------
وتفسر الاية حتى في كتبكم هذا موجود
ان الرسول صلى الله عليه وسلم طمع في اسلام سادة قريش فاقبل عليهم يعضهم ويرشدهم فاقبل عليه عبدالله بنا م مكتوم رضي الله عنه وكان ممن اسلم قديما فاخذ يسأله عن شئ فعبس الرسول صلى الله عليه وسلم في وجهه طمعا باسلام قريش 0

ثم انك تكلمت عن هذة الاية ولم تذكر لنا سندا صحيحا او باطلا على التفسير
ثم ان تفسيرك هذا ومع الاسف مضحك وهو اقرب الي روايات الف ليلة وليلة
---------
وما هو تفسير لقوله تعالي { عفا الله عنك لما اذنت لهم } هل الرسول او رجل من بني امية ؟؟