منتديات يا حسين

منتديات يا حسين (http://www.yahosein.com/vb/index.php)
-   منتدى الفقه (http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   دعوة مجتهدي الشيعة ان يعيدوا النظر بفتاويهم حول افطار المسافر في شهر رمضان (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226816)

عادل سالم سالم 08-06-2018 11:47 AM

دعوة مجتهدي الشيعة ان يعيدوا النظر بفتاويهم حول افطار المسافر في شهر رمضان
 
المفروض بمجتهدي الشيعة ان يعيدوا النظر بفتاويهم حول افطار المسافر في شهر رمضان حيث ان الاية القرانية قيدت الافطار (((( بالعسر))) والان مع وجود السيارات والطائرات المكيفة ارتفع العسر
{شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }البقرة185...((يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر))
...كذلك موضوع الافطار بعد السفر كحيلة شرعية بدون مبرر ضروري للسفر حيث ان ذلك يتنافى مع قدسية الصيام فلا يجوز للانسان ان يتحايل مع الله...
وكذلك موضوع إفطار الصائم في غير شهر رمضان لو دعاه صديق الى طعام كذلك هذه تضر بقدسية الصيام. هذه النقاط استخدمها أعداء الشيعة للطعن في المذهب وربما يكون معهم الحق في هذه النقاط
............
هذا الموضوع طرحه احد العلماء غير المجتهدين واعتقد ان الحق معه

ابو محمد العاملي 08-06-2018 12:50 PM

السلام عليكم..
الاحكام الشرعية ليست خاضعة لمزاجية الرأي..
بل لها قواعدها التي يتخصص بها العلماء المجتهدون وليست من اختصاص المراهقين، وغيرهم...

عادل سالم سالم 08-06-2018 01:01 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
السلام عليكم..
الاحكام الشرعية ليست خاضعة لمزاجية الرأي..
بل لها قواعدها التي يتخصص بها العلماء المجتهدون وليست من اختصاص المراهقين، وغيرهم...





لست مراهق
ولن ارد عليك باسلوب جارح
لكن
ليس كل ما نطق به مراجعنا هو الصواب بعينه لانهم مجتهدون يصيبون ويخطئون


والاية القرانية واضحة في ربط موضوع افطار المسافر بالعسر والان ارتفع العسر



لكن الكثير من مراجعنا بعيدون عن القران ويعتمدون على الاحاديث

عادل سالم سالم 08-06-2018 01:22 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
السلام عليكم..
الاحكام الشرعية ليست خاضعة لمزاجية الرأي..

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
بل لها قواعدها التي يتخصص بها العلماء المجتهدون وليست من اختصاص المراهقين، وغيرهم...





لو كنت من أهل العلم الحقيقيين لناقشت الاية


اما اسلوب الشتم فيلجأ اليه العاجزون

ابو محمد العاملي 08-06-2018 01:22 PM

السلام عليكم ..
لست في صدد الجدال بل في موقع البيان..
كلامي واضح وصريح ودقيق .. بأن الاحكام الشرعية ليست خاضعة لمزاج الرأي بل لها قواعدها التي يتخصص بها العلماء المجتهدون
وبالتالي فهؤلاء هم أهل الاختصاص ببيان الاحكام الشرعية..
أما من ليسوا من أهل الاختصاص، فهم مراهقون في ادعاءهم غير اختصاصهم.. وهذا امر طبيعي في كل المجالات ..
أما بالنسبة لك.. فإن اعتبرت نفسك من المراهقين فيشملك الكلام، وإن لم تكن منهم فلا ينطبق عليك..
فأنا لم اقل عنك انك انت مراهق ..
لا شك أنك انت أدرى بنفسك..
ثم حول كلامك عن المراجع..
فمما لا شك فيه في أننا لا نقول بالتصويب الذي يقول به الاخرون..
ولا نعتقد العصمة الا للمعصومين عليهم السلام، وغيرهم قابل لكي يصيب ويخطئ..
ولكن من الطبيعي انه عندما يبذل المجتهد الجامع للشرائط جهده للوصول الى حكم، فلا شك في أنه سيكون اقرب الى الواقع من الذي يبدي رأيا وهو من غير اهل الاختصاص، ولا يملك المعرفة والقواعد العلمية التي يستند اليها المرجع.. وبالتالي فإن كلامه يكون ضربا من الاستحسان الذي لا قيمة له في الموازين الشرعية ، بل واكثر من ذلك هو مورد ذم كما ورد عن امامنا الصادق عليه السلام.. فالاستحسان والقياس وشبههما من الصفات التي وقع فيها ابليس ، فهو أول من قاس ووقع..
وبالتالي فلا يقارن كلام امثال هؤلاء بكلام المراجع، فذاك بذل جهدا وفق القواعد ووصل الى نتيجة، فعندما يصيب فهو المطلوب وعندما يخطئ يكون معذورا..
اما ذاك الذي يتحدث بغير علم فهو مذموم في كلتا الحالتين.. سواء اصاب الواقع، او اخطأه ، لأنه من مصاديق من افتى بغير علم،
ومن مصاديق القاضي الذي يحكم بالحق وهو يعلم فهو من اهل النار..
وأخيرا .. فإن الاستدلال بالاية الكريمة من غير اهل الاختصاص هو دليل على بعض ما اشرت اليه..

ونقل الكلام عن احد العلماء مع وصفه بأنه من غير المجتهدين كاف في اظهار مدى وهنه مقابل ما يقوله المجتهدون الحقيقيون..

ابو محمد العاملي 08-06-2018 02:11 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم




لو كنت من أهل العلم الحقيقيين لناقشت الاية


اما اسلوب الشتم فيلجأ اليه العاجزون


السلام عليكم ..
اعتقد في جوابي السابق كفاية..
اذ لا بد في بعض الاحيان من وضع النقاط على الحروف..
فمن يطرح موضوعا من باب البحث والنقاش او الاستفسار فيجد من يجيبه في هذا السياق..
اما من يطرح الموضوع بصورة مغايرة فلا بد من ان يكون الجواب على كلامه منسجما مع صورة ما يطرح..

عادل سالم سالم 09-06-2018 06:14 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
السلام عليكم ..
اعتقد في جوابي السابق كفاية..
اذ لا بد في بعض الاحيان من وضع النقاط على الحروف..
فمن يطرح موضوعا من باب البحث والنقاش او الاستفسار فيجد من يجيبه في هذا السياق..

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
اما من يطرح الموضوع بصورة مغايرة فلا بد من ان يكون الجواب على كلامه منسجما مع صورة ما يطرح..





انت تتهرب من جوهر الموضوع وهو الاية القرانية


الكثير من علماء الشيعة والسنة لجأوا الى الاحاديث وتركوا القران في بعض الامور رغم تعارض تلك الاحاديث مع القران


اما التقليد الاعمى للمراجع فأنا لا اؤمن به
في بعض الامور ممكن ان نقلدهم
لكن ان وجدنا اية قرانية تخالف قولهم فلن نقلدهم


التقليد الاعمى ادى الى كوارث ومنها التشوهات التي اصابت الشعائر الحسينية


اما موضوع الشتم
فكونك معمم لا يعطيك الحصانة بوصف ناس لا تعرفهم بانهم مراهقين


ماذا لو اختلف المراجع فيما بينهم في موضوع... فهل تسمي ذلك المرجع مراهق لان رأيه لا يطابق رأيك



طالب الكناني 19-09-2018 11:12 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
المفروض بمجتهدي الشيعة ان يعيدوا النظر بفتاويهم حول افطار المسافر في شهر رمضان حيث ان الاية القرانية قيدت الافطار (((( بالعسر))) والان مع وجود السيارات والطائرات المكيفة ارتفع العسر
{شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }البقرة185...((يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر))
...كذلك موضوع الافطار بعد السفر كحيلة شرعية بدون مبرر ضروري للسفر حيث ان ذلك يتنافى مع قدسية الصيام فلا يجوز للانسان ان يتحايل مع الله...
وكذلك موضوع إفطار الصائم في غير شهر رمضان لو دعاه صديق الى طعام كذلك هذه تضر بقدسية الصيام. هذه النقاط استخدمها أعداء الشيعة للطعن في المذهب وربما يكون معهم الحق في هذه النقاط
............
هذا الموضوع طرحه احد العلماء غير المجتهدين واعتقد ان الحق معه

الاخ الفاضل ان اعداء الشيعة هم من اختلف فمنهم اعتبر الزام الافطار ومنهم التخير اما الشيعة موقف واحد والتزام بما جاء عن الائمةالاطهار
اما استدلالك بالعسر واليسر بعيد كل البعد عن التفسير الصحيح نتمنى ان ترجع لتفسير الميزان مثلا واذا لم تقتنع بما جاء به بين اشكالك عليه بعلمية علما بان ماجاء عن ائمتنا يقطع الطريق عن المتقولين وهم اعلم بكتاب الله وسنة نبيه ولهما ا لقول الفصل
ونحن نثني على كلام الشيخ العاملي

عادل سالم سالم 19-09-2018 11:50 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: طالب الكناني
الاخ الفاضل ان اعداء الشيعة هم من اختلف فمنهم اعتبر الزام الافطار ومنهم التخير اما الشيعة موقف واحد والتزام بما جاء عن الائمةالاطهار
اما استدلالك بالعسر واليسر بعيد كل البعد عن التفسير الصحيح نتمنى ان ترجع لتفسير الميزان مثلا واذا لم تقتنع بما جاء به بين اشكالك عليه بعلمية علما بان ماجاء عن ائمتنا يقطع الطريق عن المتقولين وهم اعلم بكتاب الله وسنة نبيه ولهما ا لقول الفصل

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: طالب الكناني
ونحن نثني على كلام الشيخ العاملي



الائمة ع في وقتهم كان السفر فيه عسر
الان تغير الحال... السفر يسر


اذا حالنا لا ينطبق عليه قول الائمة


مثلا



ماذا لو كان الامام المعصوم موجود الان... كيف سيفتي بالصوم للمسلمين المتواجدين في القطب الشمالي او الجنوبي مثلا حيث ان الشمس لا تغيب هناك لمدة 6 شهور لو صادف شهر رمضان في تلك الفترة؟؟؟ بالتاكيد يوجد حكم يختلف عن حكمنا الان

طالب الكناني 23-09-2018 12:51 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم


الائمة ع في وقتهم كان السفر فيه عسر
الان تغير الحال... السفر يسر


اذا حالنا لا ينطبق عليه قول الائمة


مثلا



ماذا لو كان الامام المعصوم موجود الان... كيف سيفتي بالصوم للمسلمين المتواجدين في القطب الشمالي او الجنوبي مثلا حيث ان الشمس لا تغيب هناك لمدة 6 شهور لو صادف شهر رمضان في تلك الفترة؟؟؟ بالتاكيد يوجد حكم يختلف عن حكمنا الان

الاخ الفاضل
مشكلتة هي فهمك للاية العسر هو الصيام واليسر هو الافطار لاتفسر بما تهوي راجع تفسير الميزان
الشيء الاخر القران الكريم تناول كل امور البشر والسنة وكلام المعصوم بيان لما جاء في كتاب الله فكلاام المعصوم كلام الرسول وكلام الرسول هو كلاام الله

عادل سالم سالم 23-09-2018 08:59 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: طالب الكناني
الاخ الفاضل
مشكلتة هي فهمك للاية العسر هو الصيام واليسر هو الافطار لاتفسر بما تهوي راجع تفسير الميزان

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: طالب الكناني
الشيء الاخر القران الكريم تناول كل امور البشر والسنة وكلام المعصوم بيان لما جاء في كتاب الله فكلاام المعصوم كلام الرسول وكلام الرسول هو كلاام الله





{شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }البقرة185


سياق الاية يوحي بذلك


اما تفسير الميزان رغم كونه من أفضل التفاسير لكن لايمكن الحكم بعصمة كاتبه


اما حديث المعصوم فمن الممكن ان نفهمه في اطار ضروف الزمان والمكان عند صدور الحديث


للاحتياط


نبقى صائمين اثناء السفر ونقضي ذلك فيما بعد والله اعلم

الجابى 18-10-2018 09:47 AM

عزبزي ،

هذه رحمة من الله ،

فلماذا نضيق على انفسنا ما الله قد وسعه علينا رحمة بنا ؟؟؟!!!


والحمد لله رب العالمين ،

عادل سالم سالم 23-10-2018 01:07 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
عزبزي ،

هذه رحمة من الله ،

فلماذا نضيق على انفسنا ما الله قد وسعه علينا رحمة بنا ؟؟؟!!!


والحمد لله رب العالمين ،





الموضوع خاضع للاجتهادات والله اعلم
اما من يعمل بالاحتياط فعليه ان يصوم في السفر ويقضي بعد ذلك والله اعلم

م10 29-10-2018 10:52 PM

السلام عليكم
لعل الأخ عادل سالم سالم يعتقد أن المراجع لم يفطنوا لهذا الشيئ
الله عز وجل يريد بنا اليسر
فالعسر قد يطرأ وقد لا يطرأ ولكن الله عز وجل أراد ان ييسر علينا.
كذا في مسألة الصلاة والجمع بينهما او التقصير وقت السفر..
فالمسافر أيضا يستطيع أن يقصر في الصلاة ولكنه لا يستطيع أن يقصر في الصلاة إن كان مريضا وليس على سفر...

abuaimane 09-11-2018 12:46 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
لست مراهق


السلام عليكم، طول بالك عزيزي الاخ لم يقصد اهانتك بلفظ المراهق بل قصد مراهقوا العلم اشارة الى الشخص الذي ذكرته في كلامك في منشورك الاول، ولم يقصدك.

در النجف 07-12-2018 04:48 PM

لو فرض أن الله أوجب على كل مَنْ سافر أن يفطر ـ ولو سافر بعد الزوال أو قرب المغرب ـ فهذا الحكم سيكون عسراً وصعباً على المكلّف؛ إذ إنّه صام أكثر النهار وبقي قليل منه. فالأمر بإفطار هذا اليوم وإيجاب قضاء يوم آخر عليه أمر صعب وعسير. قد قال الله تعالى قال في آية الصوم: ﴿يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ﴾، فنفهم منه أنه لا يأمر بالإفطار بعد الزوال بعد أن كان الصوم صحيحاً إلى ذلك الوقت.
نعم، لو وجدنا دليلاً يقينياً، أو خبراً صحيحاً خالياً عن المعارض، دالاًّ على وجوب الإفطار على مَنْ سافر بعد الزوال، كما في مَنْ تحيض قبيل المغرب، فنقول به؛ إذ إرادة اليسر وعدم إرادة العسر يكون حكمة للحكم، لا علة تامّة، حتّى يدور الحكم مداره.


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 12:03 PM ] .